Signs everywhere I look © RZK
Осознала, что не смотрела осенний тур по США 2001 года. Тот, который был после терактов 11 сентября. Как он начался, так он продолжался и закончился – все в нем пошло нафиг.
И тут мне пришло в голову, что второй раз раммштайны объявляют на сентябрь тур по США – и второй раз грядет великий пиздец. Как не теракт, так всемирная чума. Ну правильно, тогда тур был по небольшим клубам, а этот – по наибольшим стадионам, так что и масштаб пиздеца должен быть выше.
По поводу того тура – ну что сказать… Сразу можно сказать очевидное – вещества там потребляли мешками. Просто испытываешь глубокое уважение к крепости настоящих немецких организмов. Это ж какое было настоящее немецкое здоровье у раммштайнов – впихивать в себя столько веществ и при этом оставаться крупными мускулистыми кабанами. Американцы давно бы сдохли. Я часто сравниваю одногодков и почти земляков Рихарда и Курта Кобейна, было в них много общего. Так вот выросший в отравленном Сиэтле Курт помер бы от одного вида того, что впихивал в себя Рихард, и ружья не надо. Но выросший в здоровой немецкой деревне Рихард цветет и сияет до сих пор.
Хотя насчет Рихарда тогда… После съемок Ich Will раммштайны изменили сценические костюмы и сценическое шоу. Так грустно становится, когда представишь, как они готовились, шили новые вещи – и зря. Тогда они оделись в серые светящиеся инопланетные одеяния. Эти одеяния были сделаны в двух вариантах. И может быть весьма примечательно то, что осенью 2001 года Рихард предпочитал носить топ из ремней, который оставлял его торс полуголым. А потом он стал предпочитать глухую куртку, и на летних фестивалях, в летней жаре, он совсем эту куртку не снимал.
А теперь про Пауля. Пауль тогда повредил ногу, на сцену выходить не мог, и за него играл гитарист System Of A Down. Известная история. Такая же известная, как и побег Флаке, который не выдержал гнетущей атмосферы в туре и улетел в Берлин. И я вот что думаю: почему в документалке In Amerika раммштайны рассказали про Флаке, но умолчали про вернувшегося в Германию Пауля? И бросил ли бы Флаке тур, если бы Пауль продолжал ездить с группой, пусть даже не выступая? А так очень похоже на то, что Пауль отправился домой, Флаке подумал, что ему тоже можно, и в результате семь концертов тура было сорвано.
В интервью 2005 года Рихард рассказал об этой ситуации. Скопирую интервью:
«Рихард: Так как Пауль, к сожалению, был вынужден вернуться в Германию, два концерта мы отыграли вместе с Дароном (Daron Malakian, гитарист SOAD). Он надевал куртку Пауля, и мы играли.
- Он так просто смог заменить Пауля?
Рихард: Я показал ему, как играть наши песни, мы немного поджеммовали, и всё получилось окей.
- Но Пауль-то всё ещё в группе?
Рихард: (смеется) Конечно! Rammstein только тогда Rammstein, когда нас шестеро.»
Возвращаясь к вопросу, почему в документалке в 2010-х годах, рассказывая про тот тур, про отбытие Пауля не вспомнили. Я внимательно пересмотрела эту часть. Шнайдер начинает рассказывать историю про Флаке, Рихард вскрикивает «я вспомнил!» - и после этого он, поворачиваясь и садясь на своей лежанке, в упор смотрит на Пауля. Потом Тилль подхватывает тему, а Пауль сидит, напряженно сжав коленки, и посматривает на Рихарда. И Шнайдер, и Тилль умолчали о действиях Пауля, а вот Рихард промолчал – но дал понять Паулю, что все он помнит.
Кстати, а что тогда случилось с ногой Пауля? В каком-то интервью было сказано, что перелом, но сломанная нога не могла так быстро срастись, через две недели Пауль уже играл в Европе.
Насчет того, что «Rammstein только тогда Rammstein, когда нас шестеро». Можно посмотреть, как раммштайны играли без Пауля - концерт в Детройте 23 октября 2001 есть на ютубе. Лучше бы они сразу после того, как Пауль покалечился, свернули тур. Это противоестественное зрелище. Олли поставили на место Пауля, чужого гитариста засунули на втором этаже с глаз подальше – но вайбы не те и баланс нарушен. Вот Ду Хаст youtu.be/hkABYN0-wuY , Рихард сам открывает песню. Это неправильно. Пусть гитаристы тогда искрились негативной энергией, пусть Рихард подавлял Пауля, но их должно быть двое.
А еще в том туре они исполняли Бюк Дищ – хотя перед туром Пауль клялся в интервью, что этой песни в сет-листе не будет, поскольку у них сет состоит лишь из восьми песен. Бедному подменному гитаристу пришлось вблизи смотреть это зрелище. Притом интересно, что Тилль в сцене трахания всегда стоит спиной к Рихарду, а тут развернулся к Рихарду лицом. Чтобы чужого гитариста не забрызгать? youtu.be/1rnAUjezujA
Upd: только что увидела в интервью Тилля за ноябрь 2001 года. Тилль говорит: "Наш гитарист Пауль по семейным обстоятельствам был вынужден вернуться домой". Так что же случилось с гитаристом Паулем? Он покалечился, что-то случилось дома или раммштайны прикрывают то, что он психанул как Флаке? Я в Муттер-периоде ничему не удивлюсь.
И тут мне пришло в голову, что второй раз раммштайны объявляют на сентябрь тур по США – и второй раз грядет великий пиздец. Как не теракт, так всемирная чума. Ну правильно, тогда тур был по небольшим клубам, а этот – по наибольшим стадионам, так что и масштаб пиздеца должен быть выше.
По поводу того тура – ну что сказать… Сразу можно сказать очевидное – вещества там потребляли мешками. Просто испытываешь глубокое уважение к крепости настоящих немецких организмов. Это ж какое было настоящее немецкое здоровье у раммштайнов – впихивать в себя столько веществ и при этом оставаться крупными мускулистыми кабанами. Американцы давно бы сдохли. Я часто сравниваю одногодков и почти земляков Рихарда и Курта Кобейна, было в них много общего. Так вот выросший в отравленном Сиэтле Курт помер бы от одного вида того, что впихивал в себя Рихард, и ружья не надо. Но выросший в здоровой немецкой деревне Рихард цветет и сияет до сих пор.
Хотя насчет Рихарда тогда… После съемок Ich Will раммштайны изменили сценические костюмы и сценическое шоу. Так грустно становится, когда представишь, как они готовились, шили новые вещи – и зря. Тогда они оделись в серые светящиеся инопланетные одеяния. Эти одеяния были сделаны в двух вариантах. И может быть весьма примечательно то, что осенью 2001 года Рихард предпочитал носить топ из ремней, который оставлял его торс полуголым. А потом он стал предпочитать глухую куртку, и на летних фестивалях, в летней жаре, он совсем эту куртку не снимал.
А теперь про Пауля. Пауль тогда повредил ногу, на сцену выходить не мог, и за него играл гитарист System Of A Down. Известная история. Такая же известная, как и побег Флаке, который не выдержал гнетущей атмосферы в туре и улетел в Берлин. И я вот что думаю: почему в документалке In Amerika раммштайны рассказали про Флаке, но умолчали про вернувшегося в Германию Пауля? И бросил ли бы Флаке тур, если бы Пауль продолжал ездить с группой, пусть даже не выступая? А так очень похоже на то, что Пауль отправился домой, Флаке подумал, что ему тоже можно, и в результате семь концертов тура было сорвано.
В интервью 2005 года Рихард рассказал об этой ситуации. Скопирую интервью:
«Рихард: Так как Пауль, к сожалению, был вынужден вернуться в Германию, два концерта мы отыграли вместе с Дароном (Daron Malakian, гитарист SOAD). Он надевал куртку Пауля, и мы играли.
- Он так просто смог заменить Пауля?
Рихард: Я показал ему, как играть наши песни, мы немного поджеммовали, и всё получилось окей.
- Но Пауль-то всё ещё в группе?
Рихард: (смеется) Конечно! Rammstein только тогда Rammstein, когда нас шестеро.»
Возвращаясь к вопросу, почему в документалке в 2010-х годах, рассказывая про тот тур, про отбытие Пауля не вспомнили. Я внимательно пересмотрела эту часть. Шнайдер начинает рассказывать историю про Флаке, Рихард вскрикивает «я вспомнил!» - и после этого он, поворачиваясь и садясь на своей лежанке, в упор смотрит на Пауля. Потом Тилль подхватывает тему, а Пауль сидит, напряженно сжав коленки, и посматривает на Рихарда. И Шнайдер, и Тилль умолчали о действиях Пауля, а вот Рихард промолчал – но дал понять Паулю, что все он помнит.
Кстати, а что тогда случилось с ногой Пауля? В каком-то интервью было сказано, что перелом, но сломанная нога не могла так быстро срастись, через две недели Пауль уже играл в Европе.
Насчет того, что «Rammstein только тогда Rammstein, когда нас шестеро». Можно посмотреть, как раммштайны играли без Пауля - концерт в Детройте 23 октября 2001 есть на ютубе. Лучше бы они сразу после того, как Пауль покалечился, свернули тур. Это противоестественное зрелище. Олли поставили на место Пауля, чужого гитариста засунули на втором этаже с глаз подальше – но вайбы не те и баланс нарушен. Вот Ду Хаст youtu.be/hkABYN0-wuY , Рихард сам открывает песню. Это неправильно. Пусть гитаристы тогда искрились негативной энергией, пусть Рихард подавлял Пауля, но их должно быть двое.
А еще в том туре они исполняли Бюк Дищ – хотя перед туром Пауль клялся в интервью, что этой песни в сет-листе не будет, поскольку у них сет состоит лишь из восьми песен. Бедному подменному гитаристу пришлось вблизи смотреть это зрелище. Притом интересно, что Тилль в сцене трахания всегда стоит спиной к Рихарду, а тут развернулся к Рихарду лицом. Чтобы чужого гитариста не забрызгать? youtu.be/1rnAUjezujA
Upd: только что увидела в интервью Тилля за ноябрь 2001 года. Тилль говорит: "Наш гитарист Пауль по семейным обстоятельствам был вынужден вернуться домой". Так что же случилось с гитаристом Паулем? Он покалечился, что-то случилось дома или раммштайны прикрывают то, что он психанул как Флаке? Я в Муттер-периоде ничему не удивлюсь.
-
-
07.05.2020 в 12:32Я сейчас посмотрела ролики и склонна согласиться. Они там впятером, без Малакяна. Тем более, его бы точно на второй этаж бы не засунули, что подтверждают фото с последующего концерта, где уже с ним играют. Как Малакян в куртку Пауля влез, вот это вопрос, он выглядел здоровым кабаном в то время. А, нет, я погуглила, они роста одного с Паулем, Пауль даже выше. Это все не важно, конечно, так просто, заметочки.
Кстати, еще в комментах попалась версия, что у Пауля отец умер тогда. Правду не раскопать, похоже.
какой нации Пауль
Мне вот эти разговоры вообще непонятны. Почему именно Пауль и откуда сомнения? Немец он. Типичный причем, на мой взгляд.
-
-
07.05.2020 в 12:36По менталитету? Это да)) А то по рождению он таки наполовину чех, наполовину поляк))
-
-
07.05.2020 в 12:52-
-
07.05.2020 в 12:59Есть просто такие люди, к которым любую нацию можно подставить. Пауль к интернациональному типу больше подходит
-
-
07.05.2020 в 13:01А насчет национальности Пауля - да уже одно его постоянное употребление фразы "мы настоящие немцы" заставляет удивиться и пристально посмотреть на Пауля. Ну пусть будет немец. Вечером придет Мадам Директор, которая наконец-то вернулась к нам, и если захочет, то скажет вам правду.
-
-
07.05.2020 в 13:02Хотя Пауль и говорил где-то, что родители из немецкоговорящего района. Мама так точно.
-
-
07.05.2020 в 13:11То что, человек жил или родился в Польше или Чехии не делает его автоматически поляком или чехом.
Именно поэтому я сказала про менталитет.
-
-
07.05.2020 в 13:48Я скорее этому поверю и еще тому бесспорному факту, что у его отца фамилия никак не чешская, а немецкая. Мама под вопросом, ее фамилию я не знаю, но городок, из которого она - это изначально прусский город и до 19 века там жило больше немцев, чем поляков. И сейчас там немцы живут. Среди знаменитых выходцев из этого города половина немцев. Но, повторюсь, про маму мало известно.
Опять же сказано, что оба родителя свалили из своих мест после WW2. Польским и чешским немцам после войны было несладко, их и депортировали и они и сами уезжали. И уехали его родители именно в Германию.
Пауль и говорил где-то, что родители из немецкоговорящего района. Мама так точно.
Ну? Вы считаете, это поляки там по-немецки балакают? Это именно район польских немцев. И уж если сам Пауль это про маму говорил, то и мама выходит тоже немка. Короче, думайте, что хотите. Для меня ответ очевиден.
-
-
07.05.2020 в 13:51-
-
07.05.2020 в 14:00meiner Mutter die in Polen geboren wurden... Meine Mutter hat mir ihre polnische Gemütlichkeit mitgegeben, da zählt eher Lebenslust.
Что-то польское у мамы было, если Пауль специальное упомянает присущий ей польский уют и отношение к жизни.
-
-
07.05.2020 в 15:05-
-
07.05.2020 в 16:13Тилль хороший актер и очень органично смотрится во всех работах. Клип Муттер выглядит сольной работой, персонально Тиллевской. Группы там не чувствуется. Ее там и нет.
-
-
07.05.2020 в 16:35Конечно было, она же родилась там и жила сколько времени. Это накладывает отпечаток. Пауль ее национальность не определяет, просто говорит "родилась в Польше". А жаль, сказал бы конкретно, было б яснее. Ранее я была уверена, что она из польских немцев, мне казалось, что я где-то видела информацию об этом, но сейчас найти не могу. Посему в ее полной "немецкости" я не уверена, т.к. информации мало, фамилия и родословная неизвестна, только слова о том, что она из немецкоговорящего района.
-
-
07.05.2020 в 21:29Но для Пауля, с месячного возраста проживающего в Берлине среди немцев, было очень важно доказать окружающим, что он "не хуже", что он такой же немец. Именно этот момент, а не малый рост ( хотя и он тоже) сыграл решающую роль в формировании отчаянного характера у мальчика Хайко. Он с детства вынужден был кулаками и острым языком ставить на место всех тех, кто тыкал в него не совсем немецким происхождением. И до нынешних лет осталась в нем эта черта - яростно отрицать любой намек на его истинные корни.
-
-
07.05.2020 в 21:42пока он не позволил по-настоящему настоящему немцу повесить себя.
-
-
08.05.2020 в 10:32Всегда считала, что он это повторял для людей, которые хотели заставить Раммштайн стесняться своей национальности. Про родителей и детство Пауля знаю мало.
-
-
08.05.2020 в 11:10это был тот момент, когда у меня челюсть упала до земли во время первого просмотра клипа. Я глазам не поверила, помню... Несколько раз пересмотрела, чтобы убедиться, что Пауль взял на себя именно ЭТУ роль, и что я правильно вижу нашивку на робе. Потом сидела, глазами хлопала... Не верилось, что этот человек решился таки примерить на себя исторически реконструированную роль своих собратьев. И это буквально через несколько месяцев после того, как он три раза подряд вышиб со своего крыльца того нещасного посыльного из Беларуси, с подарочком от земляков и выпиской из брестского ЗАГСа ...)))
-
-
08.05.2020 в 11:15-
-
08.05.2020 в 11:39-
-
08.05.2020 в 12:14-
-
08.05.2020 в 13:20Так, мама значит полька/полячка (не знаю, какой вариант корректней). Тут разобрались, я даже вспомнила, что мы уже вроде вопроса национальностей Ландерса касались когда-то. Я просто забыла.
Но папка Антон-то немец же. Хорошо, из немецких евреев, но это сути не меняет.
было очень важно доказать окружающим, что он "не хуже", что он такой же немец. А в чем проблема была? У него полностью немецкое имя, меня даже удивило, что ему не дали второе имя какое-нибудь польское, это практически всегда в смешанных парах. Еврейство у него судя по всему такое номинальное, никаких еврейских традиций в его семье не замечено. Или были? Выглядел он вполне по-немецки, щечки только от мамы, как оказалось. Мордашка милая, улыбчивая. Говорил по-немецки. Причем это вдвойне странно, т.к. если у него мама из Польши, а я нигде не слышала, что он говорит по-польски хоть чуть-чуть, хотя он же сын первого поколения мигрантов. Язык матери он должен был знать. Опять же польско-немецкое происхождение - это же очень часто в Германии. Я лично знаю минимум одного польского немца, причем говорящего и по-польски и по-немецки, чего не наблюдается у Ландерса. Про еврейскую кровь я вообще молчу, она везде. Вон, если покопаться, ее и у Круспе в родословной можно где-нибудь откопать..
-
-
08.05.2020 в 17:35Шта?! При чем тут Беларусия, какие подарки, что за выписки из (!) ЗАГСа?? Пауль спустил кого-то с лестницы?!
Я в полном недоумении..
-
-
08.05.2020 в 17:55-
-
08.05.2020 в 18:11-
-
08.05.2020 в 18:16-
-
08.05.2020 в 19:08Конечно, "выписка из ЗАГСа" и "спустил с лестницы" - это немного преувеличенные метафоры, но сути они не меняют.
Когда летом 2018-го года одна белорусская компания решила сделать памятные подарки землякам- мировым знаменитостям, родившимся или являющимися потомками выходцев из этой небольшой страны, они отправили курьеров с эксклюзивными футболками по личным адресам звездных земляков. Вручение лично, а не через пресс-службы, было важным моментом задуманного. Причем, чтобы не попасть впросак и под растерзание звездных адвокатов, белорусы очень серьезно подошли к установлению национальной принадлежности одаряемых ( свидетельства родственников и знакомых, выписки из ЗАГСовских актов, документы горисполкомов и правлений довоенных колхозов...) Майкл Дуглас, Скарлет Йохансен, Ларри Кинг ( и еще не помню кто) подаркам и этакому вниманию очень обрадовались, благодарили и с радостью давали интервью,... а вот теперь представьте, какое неудобство от подобного визита испытал наш милый "истинный немец" Пауль. Как только до него дошло, кто и зачем пожаловал к нему в гости, он захлопнул дверь, из-под двери послав визитера... к менеджменту.
Через некоторое время курьер прибыл опять. На этот раз Ландерс, проклиная настырных земляков, послал их посланца.. в рамм-шоп. Типа, там оставь свой подарок.
В-общем, четыре раза бедолага курьер стучал в неприветливую ландерсовскую дверь , пока Пауль не сдался, и не принял подарок. Интервью давать не стал, да и что мог бы рассказать "родившийся в Берлине" Пауль Ландерс в свете так неловко и не вовремя вскрывшихся моментов своей биографии. Молча принял посылку, пробурчал по-русски "спасибо", и в очередной раз захлопнул дверь своего бункера перед носом посыльного.
Я, если честно, до слез смеялась, читая эту историю. Если бы Пауль так не упирался, а сразу принял бы невинный презент с родины, не поднялась бы такая шумиха. А после всех этих телодвижений белорусы несколько обиделись, и по мировым интернет-изданиям разлетелась интересная история о том, какой высокомерный этот берлинский гитарист. И как он не ценит внимание земляков. И никому и в голову не пришло, что это дарение здорово испортило Паулю официальную биографию.
Вот после этого случая Пауль больше никогда не повторял свое любимое "мы же немцы". А через несколько месяцев после этого забавного случая, когда тайком ( и поменяв имя в паспорте) , прилетел в Минск для записи оркестра для Спички, понял Пауль, что ровно половина жителей Беларуси является фанатами Раммштайн ( а вторая половина - ярыми фанатами), и дошло ему, что он своё инкогнито может засунуть себе в чемодан, а в этой стране его не только каждый младенец, а и каждая собака в лицо знает. И наплевав на всё, стал Пауль открыто гулять по минским улицам, и с фанатами обниматься. Ибо любят его в Беларуси, несмотря на прошлую обиду с футболкой...
Интересно, что после этого Пауль сыграл такую интересную роль в клипе, перестал стесняться своих белорусских родственников и исторических связей, да и в некоторых других вещах перестал стесняться... Но это уже не белорусская история.
Danka., так что рождение матери Пауля на территории Польши не делает ее полячкой ( уж прости). Она , конечно же, знала польский, но в ее семье разговаривали несколько на другом языке. И да, еврейских обычаев в семействе Хирше не соблюдают, но интернациональная национальность Пауля, живущая в каждой стране, в каждой же такой стране не очень любима коренными жителями. А Пауль - носитель этой национальности по обоим родителям. И не спасало его ни немецкое имя, ни немецкая речь. И даже если их соседи не были в курсе того, что звучное немецкое Хирше появилось потому, что у чешских Хиршелей отвалился нечаянно "хвост" от фамилии, то всё равно непонятно откуда и по каким признакам, но эта национальность вычисляется на раз. И не всегда приветствуется в чванливом обществе.
Заранее извиняюсь, если кому открыла что новое. Лично я всегда восхищалась евреями, их умом и чувством юмора, их талантливостью в различных сферах, вне зависимости от страны их проживания.
-
-
08.05.2020 в 19:47родителям
Ах, вот оно что. Какой Ландерс интересный человек, куда ни копни. Люблю его еще больше. А чего стесняется-то сейчас. У них там тоже предрассудки до сих пор?
Не нужно шок от национальности Пауля и его очень интересной истории мешать со скучным Свеном.
ivanna, я ж пошутила, а народ пошел копать родословную)))
Странно вообще, что сейчас у людей может быть шок от того, что кто-то еврей. Неужели эта дичь до сих пор существует. Ну шуточки там ясно, но серьезный антисемитизм я не встречала. Я вот как раз сейчас в шоке от того, что для кого-то это может быть проблемой.
-
-
08.05.2020 в 20:47" Вы кто такие? Я вас не звал! Идите..к Тиллю!"
подарки землякам- мировым знаменитостям, родившимся или являющимися потомками выходцев из этой небольшой страны,
Я так и не поняла, родители Пауля выходцы из Белорусии? Что за потомки? Единственное что я об этом знаю, это фейк из википедии, что Пауль родился в Бресте.
-
-
08.05.2020 в 22:05zinon, а я вообще слышала, что в журнале эта биография засветилась - переделанная. Но увидев реакцию Ландерса, решили свалить всё это на википедию
-
-
08.05.2020 в 22:39Иванна как-то вопрошала в одном из постов, почему именно Пауль с желтой звездой и почему именно его вешает нацист Рихард. На фоне этой истории эпизод в Дойчланд видится теперь совсем по-другому. Да и вообще сцена сильная, после нее хочется выйти покурить. Всем раммштайнам огромный респект за смелые роли.
Еще раз спасибо за рассказ.