Rammstein & marriage

[ivanna]

Давно я не тыкала палочкой поклонников Тилля. Мало мне моих сталкеров-хейтеров, щас еще от поклонников Тилля прилетит, но не могу удержаться. Вчера девочки показали выдержку из интервью Тилля, и я буду не я, если не ляпну.

Тилль тоже сравнивает Раммштайн с браком:
«ЛИНДЕМАНН: Rammstein - как старый брак, его не расторгнешь. В доме уже нет детей, осталась одна жена, которая хоть уже и не секси, но ты по-прежнему любишь ее. Ты вынужден спать в других комнатах, потому что начинаешь храпеть, вы уже не так часто уединяетесь, а ты почему-то не хочешь видеть ее при включенном свете. Но вы понимаете друг друга без слов, у вас имеется доверие, накопленное годами. Всё работает за счет этого. Так всё вышло бы из строя. Кажется, это и есть то, что нас еще держит.»

Вот оно как. Когда цветущие гитаристы сидят в одном номере отеля и, сверкая одинаково одними ручками накрашенными глазками, рассказывают всему миру, что они любят друг друга сильнее, чем когда-либо, и в их браке наконец-то появился секс, Тилль говорит про старую жену.
А Рихард ему песню про два сердца в одной груди сочинял, наивный. Хотя Рихард прекрасно понимал чувства Тилля и этой песней хотел растормошить его, да не вышло.
__________

Я честно хотела промолчать, но эта тема раз за разом всплывает в личной переписке, потому я выскажусь публично. Все-таки Рихард Круспе учит не молчать, а прямо говорить то, что думаешь, и пофиг последствия.

Плейбойное интервью Тилля вызвало у меня сильнейшее возмущение, и я говорю не о кусючих пираньях. Вот оно, значит, как. Значит, главные чувства, которые Тилль испытывал в Раммштайн – это ревность и зависть. И тайное жалкое желание доминировать. Вот щас встану, расправлю плечи, и покажу всем кузькину мать. А на деле – на деле пшик. У других людей получалось и доминировать, и вертеть на мерче их демократию. Что только подстегивало ревность и зависть Тилля. Вот и ответ на вопрос, почему Тилль, единственный друг Рихарда в группе в 2002 году, не сказал ни слова в защиту Рихарда во время знаменитой «кризисной встречи», когда Рихарда растоптали как музыканта и личность, довели до передозировки и побега из страны. И потом, на протяжении всей нелегкой истории Раммштайн, Тилль никогда не протягивал Рихарду руку помощи. Если он протягивал руку – то для того, чтобы утащить Рихарда в бездну. И значит, по мнению Тилля, не талант Рихарда принес Раммштайн их миллионы? Никто не отрицает ценность Тилля как лица группы и поэта, но если бы за этим лицом и стихами не стояла музыка, то плел бы Тилль свои корзинки до сих пор.
Моральные проблемы (и отсутствие моральности Тилля) – проблема Тилля. Бесконечно жаль Рихарда, который получал такие негативные чувства от близкого человека, дружбой с которым он дорожил много лет. Сколько ножей было вонзено в больную спину Рихарда? Какое счастье, что сейчас спина Рихарда надежно защищена. Рихард – человек высоких идеалов. Он идеализирует дружбу, идеализирует Раммштайн. Он писал We Are Together о Раммштайн, цеплялся за их идеалы, даже ломал себя и терпел ненавистную демократию. Про Let’s Go вообще молчу. В отличие от благородной наивности Рихарда, Пауль имеет отличное зрение и незамутненный взгляд. Пару лет назад конфликт между гитаристами и Тиллем стал открытым. Дело в бизнесе, сольной карьере, деньгах. Но не стало ли главным толчком того, что Пауль в открытую пошел против Тилля, желание Пауля защитить Рихарда от очередного ножа? В 2019 мы убедились, что Пауль возложил на себя обязанность защищать Рихарда, и относится к этому очень серьезно.
Говоря о бизнесе. В 2010 раммштайны начали брать бизнес в свои руки. Все были в равных условиях. Кто мешал Тиллю проявить инициативу и присоединиться к усердным гитаристам? Но нет, проще лелеять свои обиды и заниматься приятным – или не очень приятным – отдыхом.

И еще один момент, неприятно поразивший меня. Высказывание Тилля о бесполезности психотерапии. По мнению Тилля, это придурь, психотерапия никому не помогает, и он знает людей, которые после психотерапии стали неузнаваемыми, они уже были не такими, как раньше.
Интересный бросок камня в огород гитаристов. О да, после психотерапии они кардинально изменились. Самое главное – они стали счастливы. И даже если отвлечься от гитаристов как пары, Рихард постоянно прибегал к помощи специалистов. Тут Тилль прав, что помочь Рихарду никто не смог, но то, что он считает такую потребность придурью – значит, Рихард по его мнению херней страдал, когда мучился со своими комплексами и депрессиями?

запись создана: 09.11.2020 в 18:06

@темы: Rammstein, Rammstein interviews

Comments

[Dr. Xenia]

Знала, что ты не пройдёшь мимо

[ivanna]

Ну это ж реально смешно. И грустно, если смотреть со стороны Тилля.

[newramfan]

ну браки же разные бывают) кто-то на 25-й год совместной жизни живет по привычке, а кто-то вторую молодость обретает и тайные свидания на крышах устраивает

[Eloise_Brandtner]

Вчера прочла интервью и так грустно стало, что закрыла его.

[ivanna]

Вот потому мы требуем новые интервью гитаристов, много-много интервью, которые не дают грусти никаких шансов. На вторую молодость мы насмотрелись, теперь мы хотим об этом поговорить. Как психиатры рекомендуют. Рихард должен понять нас.

[Dr. Xenia]

Думаю Рихард с удовольствием бы трепал длинным язычком, нооо есть мощный сдерживающий фактор, который нас вряд ли понимает

[Eloise_Brandtner]

Dr. Xenia, и его можно понять. Но для анализа и Био просто необходима информация, такой бриллиант в истории.

[Dr. Xenia]

Та мы не понимаем что ль? Понимаем. Но это не мешает жаждать новой информации из первых уст

[ivanna]

Круговое взаимопонимание прям. Нам остается уповать на одно - что терпение Рихарда рано или поздно лопнет, и лучше бы это было рано.

[Dr. Xenia]

и лучше бы это было рано пжлста пжлста пжлста

[Dr. Xenia]

Только что писала в личке, интересно послушать, что остальные думают об этом дерьмище и посмотреть как обстоят дела. Вряд ли они будут мило друг друга приветствовать в дружеских объятиях. Как это отразится на альбоме? Гадкие мерзости нагородил Тилль. Как он в желчи за столько лет не утонул то? И в гитаристов он не камни бросал, а и не лопатой, а руками, теперь по локоть в этом

[Berolinum]

А как же датская фотосессия — приветственные объятия Тилля и Рихарда?

[xykio]

Ой как сильно меня этот пассаж про психиатрию подорвал. Люди меняются видите ли. Это как-то слишком мерзотно в контексте того что твой друг-товарищ мог бы и в окошко выйти если бы не психологическая помощь специалистов

[ivanna]

Как человек, который недавно побывал под обстрелом вонючих веществ, ответственно заявляю, что вещество приземляется не на цель, а на бросающего. Хрен товарищ Линдеманн теперь отмоется.

Мне кажется, что остальные уже поняли чувства Тилля и мысли его знали. На личном уровне это не стало для них откровением, а вот то, что он публично это заявил – это должно ошарашить. Сор из избы и все такое. Тиль себя вообще не ощущает частью Раммштайн, раз вывалил все это дерьмище, он стоит в стороне от них, чужой человек. Рихард теперь не полезет с объятиями на фотосессии, но и слова плохого не скажет, ибо это Рихард. А вот Пауль будет колоть при каждом случае, Пауля сейчас ничто не будет сдерживать.
Надеюсь, что гимнистые вайбы альбом не затронули: Тилль не присутствует на репетициях и джемованиях, вокал записывается отдельно, и щас он бродит где-то в ебенях, а не дышит Рихарду в затылок в студии.

Всегда говорили, что у Тилля много темноты, сам Рихард это повторял. Ожидалось, что под темнотой подразумевается нечто из готического романа, пугающее и притягательное своей жутью, а на самом деле темнота Тилля – это обычный набор низких чувств и собственный яд.

[ivanna]

Berolinum, дык то еще до тура было, когда Рихард цеплялся за свои идеалы и из последних сил надеялся, что все изменится. Рихард-с, сэр. Да и Тилль тогда еще не совсем сгнил.

[ivanna]

xykio, во-во. Во-первых, это вообще серьезная вещь, куча людей нуждается в лечении из-за PTSD и прочих травм, а именно в этом конкретном случае - называть проблемы Рихарда херней только полная сволочь может. Тут удивляешься, как Рихард дожил до 50 лет, а этот бредятину гонит. Тиллю самому серьезный психиатр нужен.

[Dr. Xenia]

Рихард-с, сэр отличный ответ на все что связано с многоуважаемым герром Круспе, подходит буквально ко всему.

Темнота Тилля разочаровала в ноль просто. Как и сам обладатель и носитель. А попасть под обстрел герра Ландерса...ну что ж, я буду аплолировать стоя этой канонаде.

сегодня выскочило в рекомендациях

[ivanna]

Герр Ландерс хорошую практику имеет подвергания обстрелу, и если с герром Круспе он всегда рассчитывал свои удары, чтобы не нанести непоправимый ущерб, то сейчас во имя своей Королевы пусть ебашит в полную силу.

О, да Тилль превзошел самого себя. Я на американском сайте читала критику, тоже по поводу этой психотерапии. Ну что ж, символично, что интервью опубликовано в Плейбое - пусть Тилля ипут за него во все щели.

[Гусён@]

по мне, так это типичный ответ человека, которому самому надо к психиатру. что-то типа защитной реакции, когда сам себе боишься признаться, что нужна помощь.
в общем, Тилль, the end. для меня это ещё в феврале стало понятно

Интервью про психотерапию Тилль дал четыре года назад, если что.

[Berolinum]

4 года назад, но до сих пор актуально.

[2567julia]

MissAstrid, что 4, что сейчас, но медийная личность такова, что все слова знаменитостей как на ладони. Тогда не обижались, а сейчас могут возмущаться.

[DeMontale]

Всем привет!
Я, читая интервью, долго размышляла о том, что сказал Тилль. Мне его жаль. Искренне жаль. В нем, помимо зависти и ревности, столько боли. И эту боль не удалось ни снять, ни облегчить. Она вьелась в него и он научился с ней жить,она стала его частью. Не кидайте в меня тапками, но не оттого ли он так думает, что это бесполезно, попав, к примеру, к какому-то раскрученному шарлатану- психологу, который еще больше загнобил его, из-за этого он мог утратить последнюю веру в помощь. Он еще больше замкнулся и решил, что справится сам. Но не справился. И он зол на всех, потому, что и они, его друзья, не смогли(или не захотели) понять его.
А попасть под обстрел герра Ландерса - я не думаю, что Ландерс будет что-то предпринимать, он понимает, что это бесполезно, и никто никого воспитывать не будет, особенно в таком возрасте. Но от Круспе он будет его отдалять, убирать и защищать изо всех сил. Если у Рихарда испортится настроение из-за Тилля, Пауль последнему не простит.

[Dr. Xenia]

И он зол на всех, потому, что и они, его друзья, не смогли(или не захотели) понять его. Рихарда тоже никто не хотел понять или не пытался, но он воспользовался немецким принципом решения проблемы и справился, не затаив обиду на вселенную

[ivanna]

Вот-вот, Рихарда жизнь по головке отнюдь не гладила, но пока он своим немецким методом шел вперед, он не давал упасть своей моральной планке. Рихарда разрывало много чувств, он не скрываясь говорил о них, и никогда, никогда он не упоминал зависть. Ибо он не испытывал ее, если кто-то добивался того, что Рихард хотел для себя - он сжимал яйца еще сильнее и с еще большим напором пер вперед. Причина его боли была внутри его головы, а не в успехе других людей.

[DeMontale]

Далеко не все могут так как Рихард,далеко не все такие сильные. Я почему-то вспомнила, что как- то Тилль сказал, что он как ребенок - шумный, но безобидный. В интервью также говорили, что он очень ранимый. Отличие от Рихарда в том, что Рихард чувствовал свое одиночество и научился с ним жить, но это научило его самому справляться и не бояться говорить об этом абсолютно чужим людям(я называю это "поездным синдромом", когда, встречая абсолютно незнакомого человека, ты рассказываешь ему все, что не рассказал бы лучшим друзьям, потому что знаешь, что ты этого человека никогда не увидишь и информация о тебе потеряется. Я сама этим часто пользуюсь, когда еду куда-то и у меня есть какая-то проблема). А Тилль ввиду своего характера просто не справился. Потом забил на это свой мерч. А вот сейчас, на фоне счастливой парочки, которую он наблюдает несколько лет, начинает эта проблема вылазить. Он тоже хочет любви. А ее нет. А у Рихарда есть. И у Пауля есть. И у Шнайдера, Оливера, Флаке есть. А у него нет. И это здорово на кукуху давит.

[Dr. Xenia]

Далеко не каждый может высказать что угодно кому угодно в надежде, что информация о тебе потеряется . Тилль человек публичный и должен понимать, что его слова вызовут резонанс, останутся в истории и дойдут до оппонента. Остальные в отличии от него даже пребывая в несчастье и глубоких обидах старались не выносить сор из избы, а этот очень тонко намекает.

4 года назад, но до сих пор актуально.

Для нежных детей из твиттера разве что. После этого вью Тилль был первым человеком, к которому Рих пошел с набросками музыки для нового альбома, так что вряд ли его это сильно задело

MissAstrid, что 4, что сейчас, но медийная личность такова, что все слова знаменитостей как на ладони. Тогда не обижались, а сейчас могут возмущаться.

Ну, что касается совокупного инет-сообщества, ясно дело, что 4 года назад на РМ и Тилля в частности всем было положить, не было инфоповода. Сейчас они взбодрили публику и все их слова на слуху. Однако не думаю, что коллеги Тилля такие тормоза, что им понадобилось пять лет, дабы найти в себе достаточный уровень возмущения.

Кроме того, и я напишу это отдельным постом, вдруг хозяйке дневника не понравится и она опять удалит посты, немного расходящиеся с вашей совокупной точкой зрения, мне не хотелось бы, чтобы мое предыдущее соображение пропало. Но, девчонки, реинкарнационная терапия, вот серьезно? Никому не захотелось хихикать, когда вы это прочитали? Ну честно так.

[ivanna]

Для нежных детей из твиттера

да-да, а я, разбирающая интервью 20-летней давности, полная инфантильная идиотка, я это знаю, мне это уже сообщили.
Один высер - не повод, два - не повод, даже три высера - не повод, если ты идеалист. Но когда все накапливается в кучу и сверху припечатывается огромным бронзовым хуем - то возмущение появляется. Странная зимняя история о том, что гитаристов возмутил ролик с подсценовой еблей Тилля, тоже из этой оперы: само по себе эта выходка с роликом ничего не значит, и сама по себе она бы не вызвала реакции, но это была вершина айсберга, а сам айсберг был величиной с Гренландию.